LQ封头人孔利群：浩邦下单方式多样性 (108P)

我在物质、智力、才华、情感上都不太需要男人

凤凰网文化：但你还需要男人吗？你都自给自足了。

蒋方舟：其实还是需要，但是这种需要你把它细分出来，你就会发现首先你物质上不需要，智力上不太需要，才华上不太需要。

凤凰网文化：你忽视了一个最重要的东西。

蒋方舟：身体上？

凤凰网文化：爱情，你好奇怪，一个人跟我男人的时候，会先从智力、生活、从这种层面去谈论？

蒋方舟：因为我觉得你所有的需要去细分，我就想到底是什么。因为需要是一个很具体的东西，我就想到底什么需要，甚至我觉得情感上的需要也还好，真的没那么强烈。

凤凰网文化：你失落吗？我觉得没有需求的人挺痛苦的。

蒋方舟：我觉得这对于对方来说比较痛苦，因为他不知道用什么来打动你。但比如说对我来说甚至情感上的需要都是可以细分的。我被安慰的需要，或者是我被需要的需要，我被温暖的需要，人都有快乐，连情感的需要都可以划分，那我就想我哪方面可以自己满足，朋友就可以满足的。因为我是一个喜欢把所有的东西都拆分理性的判断分解的人。

凤凰网文化：你说你是理性还是你害怕所以你不敢去麻烦别人？

蒋方舟：我觉得是害怕吧，把太多的东西寄托在一个人身上，就像把所有的鸡蛋都放在一个筐子里一样。而且当你自身都依赖于另外一个人的话，我觉得那种不安定感是很强的。所以有可能人害怕失望，害怕太过难过，太过痛苦。

凤凰网文化：因为可能很多采访你会提到那种小段子，包括你书里写说，想让姚明抱一抱，当然我不知道具体的那个场景，这算被拒绝吗？或者说这件事情真的对你有到？

蒋方舟：没有，我当时讲这件事是因为很多人问我，我觉得那个你过得很理想，你就在实现这个梦想你怎么看。我其实是想表达，你说梦想但每天面对的各种乱七八糟的事，或者琐碎的不想做的事还是占据了70%以上，所以不要把理想想得太好。但是你说真的有多屈辱或者多什么，我觉得没有。我当时就跟我妈说，我发现人没有自尊心之后人生变得容易了很多。

凤凰网文化：尤瑟纳尔说的“最肮脏的莫过于自尊心”，但人又追求这些东西，没办法。

蒋方舟：我觉得现在已经不太追求了。你发现没有了之后，你人生中少了很多的障碍和痛苦。不必要的痛苦还觉得自尊心带来的痛苦，还是觉得不必要的。

凤凰网文化：既然你都说自尊心这么虚无缥渺的东西，我就再问点虚无缥渺的东西，就是你会觉得孤独吗？当然不像你小时候那种不跟同桌玩的那种孤独，就是那种更深层的。

蒋方舟：更深层的孤独，其实很少。因为现在已经忙到已经没有停下来倾听内心声音的时间，但是现在有一个感触，就是觉得孤独的时间还是太少了。因为你每天要做很多的事，你可能晚上很晚才回到家，你自己真正跟自己讲讲话，或者真正享受孤独的时间，可能只有你写日记的时候，每天写日记半个小时或一个小时，那个是你真正的周围什么声音都没有。当然你会儿内心周围什么声音都没有，所以现在觉得能够孤独的时间就是在太少了，真的太少了。而且每当有一点的时候，就特别的珍惜。

凤凰网文化：有时候说享受孤独。

蒋方舟：事实上其实说享受孤独只不过享受一个人在大豪宅里面，看着海，然后发一个微信朋友圈说。或者发一个微信说大家看我在这里什么的，这其实不是真正意义上的孤独，就表演孤独嘛。

现在是我人生中朋友最多的阶段

凤凰网文化：给五分钟咱们问一点点问题，咱们谈特别轻的一点问题。比如说你会不会喜欢哭，你是不是容易感动？你会被什么感动？我愿意把你当成一个女孩采访。

蒋方舟：我每次看电影和看书也会哭，我每次进电影院看电影都会哭。

凤凰网文化：每次？

蒋方舟：我看《蝙蝠侠》都哭，因为我觉得你到电影院都花了钱，你不宣泄自己的情感或者不挖掘我觉得用点儿亏，所以我几乎每次看电影都会哭，然后看书也会哭，看书经常哭。

凤凰网文化：你适合表演系。

蒋方舟：不是嚎啕大哭，就是有一些话会特别打动你，别人看可能会说这有什么好哭。比如说《小团圆》扉页上的话，别人觉得这有啥好哭的，但你就觉得特别打动你。我几乎没有为自己的事情哭过，比如说失恋也好，或者说受打击也好，受批评也好，受挫折也好，受批评也好，受排挤也好，就好像从来没有为自己的事情哭过。

凤凰网文化：你说你不为自己的事情哭，但我也不认为是一个坚强的女孩，我觉得你肯定会有这种时刻。

蒋方舟：不是因为我觉得我，因为我不知道我小时候哭是因为我需要人来安慰我，所以我要哭；但我现在发现，除了我自己，没有什么人能够真正的安慰到我，或者别人说的再动听再温暖其实也是漂亮话居多。

凤凰网文化：你最好的朋友有三个吗？

蒋方舟：有啊，三个肯定有。而且现在是我人生中朋友最多的阶段。

凤凰网文化：但是他们说那种，人和人还是无法被安慰？

蒋方舟：其实是无法的，他可能会提供一些最基本的，但是你真的去说服自己层面的安慰，也其实只有自己才能做到的。所以很少哭是因为基本上你稍微觉得难过的时候，你自己就能够把自己说服，不是说安慰拍拍头说一切都会好的，而是你真的能够说服，为自己找解释。我的朋友都是那种特别独舌的人。

凤凰网文化：而且也不一定是同行？

蒋方舟：都不是同行。他们就经常说我文章看不出一点智力活动的动向。

凤凰网文化：我觉得你适合这种朋友，就是给你弄醒。

蒋方舟：其实也没有昏睡，但是就是会觉得生活中我还是喜欢这样的人，而且他们跟我是接近的，可能骨子里对人的刻薄是接近的。

凤凰网文化：所以你不觉得刻薄是件不好的事？

蒋方舟：不觉得。但是我不喜欢那种约束显得自己不傻B的刻薄，就是刻薄别人傻B是为了不想让大家一样显得傻B。我觉得我还是喜欢骨子里面的那种刻薄，我周围大多数朋友其实也都是这样的人，就很毒舌，因为很敏感。

凤凰网文化：可能是写作的人都会敏感，但在日常生活当中挺难受的。

蒋方舟：所以不生活嘛，我的对策就是不要对生活抱那么多的期待，试试得了，不要全身心的投入到生活。

凤凰网文化：你不怕有一天你有点儿遗憾或者什么？当然你也得到了很多。

蒋方舟：对，所以这就是一个自我安慰，当你觉得遗憾的时候你就想我还得到了那么多，所以就很多事情真的是你自己可以为自己找到解释的。我找到解释之后就不觉得你说的遗憾、委屈，很少，就看看你得到了什么。特别像《读者》上的故事，但还挺有效的。

凤凰网文化：没有杂志比《读者》销量好。

蒋方舟：但它里面讲的很多的道理我觉得是对的。

凤凰网文化：对，可能角度又不一样。你必须承认你是一个运气太好的人是吧？

蒋方舟：对，运气很好。

凤凰网文化：我这么说又很庸俗，我记得原来有一次看刘晓庆的访谈，你们俩对比也不合适。她就说无论是个人努力还是运气，她到这一步她太成功了，唯一的事情就是没有人想了解一个真正的刘晓庆了，就是没有人再想知道蒋方舟是什么样，包括我这个采访我最后整理出来，可能某种程度上也会照顾网友希望看到的访谈效果，我其实在做一些标题档，你有没有这样的困惑？

蒋方舟：没必要让所有人知道真实的你，或者是你没有必要不停的向人展示说其实我是一个什么样的人。因为首先这是无效的，人们还是只会愿意看到他们希望看到的。就像我说你可能改变一个人对你的印象都很难，所以那么重要吗？所以人看到的你都是真实的你，我不觉得这是一个多少重要的事，或者是多少必要的事，我甚至觉得你把自己真实的自己隐藏在这些误解背后还挺好的。

凤凰网文化：就是看着大家都不知道你，你还有点儿耍了他们的感觉。

蒋方舟：也不至于耍，而且真实的自己就像量子里每个量子，其实你都不知道它真正的方向是什么，就是没有办法捕捉的。或者一年之前的自己是自己很讨厌的人，但那个也是真实的，不一定真实的自己就是一个恒定的一个值。

凤凰网文化：就是你一定谈过一个理科男朋友。

蒋方舟：我最好的朋友是物理系的博士生。

凤凰网文化：我也觉得从这种角度去理解感情会不一样。

蒋方舟：我觉得可能很多人会抱怨没有人了解真实的我，我要把真实的我呈现给你看。

凤凰网文化：这是伪概念。

蒋方舟：对，一个是伪概念，但这个真的有那么重要吗？或者真的有那么必要吗？或者真实的你真的比大家接触的要更好吗？